pan_szymanowski: (Default)
[personal profile] pan_szymanowski
Доцент Апраксин, который читал нам программирование на первом курсе был натуральный "кросавчег" и по нему сохла изрядная доля женского состава студенчества. Но я не о том. Помимо всего почего, он был умнейший человек. Одно из его высказываний и до сих пор сидит у меня в голове. "Создайте операционную систему, доступную даже дураку - и только дураки будут ей пользоваться". Но я опять же не о том.
Недавно ребенку был закуплен лаптоп. Вчетрверо лучший, чем мой собственный. На нем установлена Виста. Сын, студент первого курса, порой должен делать домашние задания на сайте университета. И когда он заходит на задания по французскому языку, у него вывешивается сообщение "Виста не поддерживается. Установите нормальную систему". И ребенок плетется к большому (семейному) компу, где есть XP. С моего Линуха та страница тоже нормально смотрится.
Вот прав был Апраксин.
(deleted comment)

Date: 2009-09-07 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] pan-szymanowski.livejournal.com
К веб-у операционная система никаким боком не относится. Есть протокол HTTP. Если Виста не справляется с просмотром сайта, то это вина вовсе не сайта, а именно Висты.

Date: 2009-09-07 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] icy-underground.livejournal.com
Конечно же сайт.
Интересно узнать, в чём причина.

Date: 2009-09-07 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] pan-szymanowski.livejournal.com
Конечно же ос Виста. Ибо остальные системы нормально работают.

Date: 2009-09-07 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bujik.livejournal.com
Апраксин был гениальный мужик. Но в данном случае как раз сайт универа не поддерживает Висту. Там однозначно есть активный контент. Для его запуска нужна именно функциональность ОС. Об этом нам однозначно говорит выбрасываемая ошибка. Там все не ограничивается только HTTP - иначе просто снифали бы броузер и тогда пропускали бы дальше (или говорили что броузер не тот). Но не ОС! Статическая же страница написанная на HTTP при всем желании не может быть такой "умной", чтобы понять какая ОС на компьютере клиента. Ей все равно и только броузер "расхлебывал ситуацию" бы, а слову "Виста" ну просто неоткуда взяться на сервере самому.

Date: 2009-09-07 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-szymanowski.livejournal.com
Ну, почему неоткуда? Сервер, видимо определяет систему клиента в момент запроса. И отказывается обслуживать. Сознательно отказывается. Значит, на Висте не работает нечто, что работает у всех других.

Date: 2009-09-07 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-szymanowski.livejournal.com
Информация о параметрах клиента стопудово передается, на сервер, когда ты кликаешь на ссылочку. - Оперционная система, вид броузера. Даже разрешающая возможность экрана и страничка, с которой ты на него зашел.

Date: 2009-09-07 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bujik.livejournal.com
Я это некоторым образм знаю. :-)

Сознательно отказывается. Значит, на Висте не работает нечто, что работает у всех других.

Правильно! Только не "система отказывается", а программист так сделал. Потому, что там есть активный контент. Если бы надо было вернуть просто HTML то особо не заморачивались бы. Послали респонс и хоть трава не расти. А так на клиенте надо ранать "что-то". И вот это "что-то" Висту еще не поддерживает. Вернее (я просто уверен) просто под Висту еще не тестировалось. Это денег стоит. Универ не торопиться. Это нормальная ситуация. Экономит или еще там как.

Я не защищаю Висту. Может это очень плохая система. Я просто хочу сказать, что серверное приложение которе использует юнный Пан, не поддерживает Висту.

Как вообще делается веб девелопмент? Все пишется и тестируется под IE-7 (сегодня). На входе снифаем клиента и предупреждаем или не пущаем ежели что. А потом так. Хотите кросс-броузер платите денежку. Хотите кросс платформ платите большую денежку (если активнй контент есть). Виста в этом не виновата.

В помощь Апраксину

Date: 2009-09-08 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] bujik.livejournal.com
Создайте операционную систему, доступную даже дураку - и только дураки будут ей пользоваться

Кстати Юра. Имею что сказать. Вижу извесную беду советского инжинера. Не знаю смогу ли. ... Итак. Дураков на планете Земля 99%. Под эту категорию людей я лихо причислил всех, кто не слушал с нами лекции Апраксина. Не забывай, что он читал нам лекции в 80х годах. Тогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО компом пользовались только, и исключительно умные люди. Все красиво было слизано с американских систем. Теперь жиизть другая. Ты меняешь масло в машине сам? Или зубы себе сам лечишь? Так вот, и большинство людей на земле это - пользователи. Ну, дураки по-твоему. Так вот им UNIX не потянуть, как ни старайся. Вот для этого и есть в природе "глупый" Windows. И вот ТОЛЬКО благодаря эти самым создателям ОС Win - и для "дураков" компьютер стал доступным и он широко распространился по земле. И возник СПРОС. Постарайся понять это. СПРОС ! И потому у нас с тобой есть работа. А не улицы в совке метем. ... И если с Вистой Microsoft и оступилась так это только потому что не ошибается только тот кто ничего не делает. Ничего, - "падая и вставая ты растешь". Северный ветер создал викингов. А Виста привела к появлению Windows 7. Уверен, что Апраксин восхитился бы результатом, а не прерфекционизмом выдающихся совецких нижинеров.

Re: В помощь Апраксину

Date: 2009-09-08 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] pan-szymanowski.livejournal.com
Кстати говоря, самым большим провалом в вычтехнике был MSDOS.
Он вообще отбросил компьютерную науку лет на 10 назад и долго ее там удерживал. Когда его написали, существовали уже многозадачные навороченные системы. А благодаря DOS-у все началось сначала, причем в более корявом виде.

Re: В помощь Апраксину

Date: 2009-09-08 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bujik.livejournal.com
То есть благодаря ДОСу "многозадачные навороченные системы" вдруг перестали таковыми быть? Каков ДОС! Влияет на расстоянии на другие ОС и даже на компьютерную науку! Это сильно напоминает знаменитую российскую мантру о том, что в ее вечной разрухе виновата Америка.

July 2025

S M T W T F S
  1 2345
67 8 9 10 11 12
13 14 1516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 10:02 am
Powered by Dreamwidth Studios