pan_szymanowski: (Default)
[personal profile] pan_szymanowski


Я помню этот пароход. Видел неоднократно у морвокзала на Графской. Встречал и в Ялте.
Ну а Би-Би-Си, в целях демократии, глумится над 423 погибшими:
"(Капитан) полностью доверял САРПу, не учитывая, что лаг, показывавший скорость судна, был советского производства. При постройке теплохода решили сэкономить, а затем с гордостью доложили об этом вышестоящим."


Ссылку не даю, ибо такое гуано не пиарю.

Date: 2011-09-01 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] mxn.livejournal.com
Юра, ну это же действительно серьезно.
""Уровня владения этой системой вполне хватало, чтобы сдать все допуски для навигации в относительно простых условиях, но таких нюансов, как расхождение судов в тех обстоятельствах, которые сложились, скорее всего, они не отрабатывали"
Разве не по этой же схеме произошли многие резонансные катастрофы последнего времени?
Гибель Ту-154 над Боденским озером - экипаж Тушки грубо нарушил инструкцию по действиям при срабатывании системы TCAS.
Гибель Эрбаса АрмАвиа в Адлере и Аэрофлотского Эрбаса в Междуреченске - экипаж неправильно использовал автопилот.
Гибель Пулковской Тушки в Донецке - экипаж вообще имел смутное представление об особенностях пилотирования на больших высотах при мощной кучево-грозовой облачности.

Date: 2011-09-01 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] masia84.livejournal.com
Интересно, откуда у вас такие данные по причинам перечисленных катастроф? Поделитесь ссылкой, пожалуйста.

Date: 2011-09-01 07:10 am (UTC)

Date: 2011-09-01 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] masia84.livejournal.com
Прочла. Но, по-моему, основная причина трагедий вовсе не "советская техника", а скорее, обобщая, "человеческий фактор".

Date: 2011-09-01 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] mxn.livejournal.com
конечно, не "советская техника". В статье, которую мы не пиарим, акцент был не на советское происхождение техники, а на неумение пользоваться ей...

Date: 2011-09-01 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] masia84.livejournal.com
Непрофессионализм, к сожалению, не только в авиации губит людей...

Date: 2011-09-01 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] brigademan.livejournal.com
Да ну? А по-моему там как раз про совьетских людойедоу.

Date: 2011-09-01 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] mxn.livejournal.com
Я выше процитировал кусок статьи. Вроде про людоедов ничего нет.

Date: 2011-09-01 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] brigademan.livejournal.com
Да, там про совьетских идиотоу. Заменили халатность на некомпетентность. Сначала обосрали технику, а потом ещё и специалистов, чтоб никто не ушёл обиженным.

Date: 2011-09-01 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] mxn.livejournal.com
читайте отчеты МАК. про специалистов. независимо от их гражданства или национальности.

Date: 2011-09-01 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] brigademan.livejournal.com
Тут не техническая статья, а пропагандистская. Это обсуждается.

Date: 2011-09-01 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] pan-szymanowski.livejournal.com
Много чего можно "процитировать". Например про паука-топотуна или запрет балалаек. Главное, не надо иметь совести. Верно?

Date: 2011-09-01 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] mxn.livejournal.com
паук и балалайки - это святое.
Для меня это как флюоресцирующий безвредный краситель, который гидрологи сыпят в воду подземных рек, чтобы исследовать, где оно вылезет на поверхность.
Я ведь не про совесть бибиси и сиэнэн.

Date: 2011-09-01 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] mxn.livejournal.com
Кстати, на http://www.mak.ru в разделе "Расследования" есть всё, начиная с 2004 года

Date: 2011-09-01 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] masia84.livejournal.com
Попробую разобраться )

Date: 2011-09-01 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] pan-szymanowski.livejournal.com
Лично я даже не про то. Бесит, что наплевав на чувства тысяч родственников, они протаскивают свою непопулярную политическую агитацию. Это же политический сайт, а не технический.
Самолет Качинского - аналогично.

Date: 2011-09-01 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] masia84.livejournal.com
Собственно, я тоже это увидела.

Date: 2011-09-01 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] mxn.livejournal.com
Так вот наша беда в том, что мы сразу кидаемся на агитацию, а истинные причины катастроф не обсуждаются.

Date: 2011-09-01 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] pan-szymanowski.livejournal.com
Ваша беда в другом. Идеи, ваши, уже лет тридцать как устарели. Выросло новое поколение, которому пофиг и запад и права человека. Вот вы и гадите на чувства родственников. Лишь бы обратили внимание. Тьфу.

Date: 2011-09-01 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] mxn.livejournal.com
О. Когда это я на чувства родственников? Я ж вроде не коммунист или либерал какой-нибудь.
Я ж не про бибиси писал.

И тем не менее, замечу, что, когда читаешь такие вещи в отчете МАК:
"члены экипажа не осуществляли необходимого контроля за приборной
скоростью, числом М, углом атаки и другими параметрами полета и не
информировали своевременно КВС о выходе этих параметров за допустимые
пределы, что свидетельствует об отсутствии должного взаимодействия в экипаже." (это про Пулковский Ту в Донецке)
и параллельно слушаешь запись разговоров этого экипажа за полчаса до катастрофы - когда они подшучивают над турецким экипажем, отказавшимся идти в облачность...
как-то в такие моменты политика, запад и права человека несколько отступают за задний план, разве нет?


или вот еще:(это про армянский эрбас):
"Впоследствии КВС перевел
самолет на снижение с углом тангажа до 12 градусов на пикирование и углом
крена до 40 градусов вправо, что при номинальном режиме работы
двигателей привело к значительному увеличению приборной скорости
полета и вертикальной скорости снижения, ... Вероятно, такое неадекватное
пилотирование могло быть следствием потери контроля за параметрами
полета, в частности, за тангажом, высотой и креном, при полете ночью в
сложных метеоусловиях на фоне усталости и повышенного психо-
эмоционального напряжения.
После срабатывания сигнализации EGPWS (СППЗ) управление
осуществлялось с рабочих мест обоих пилотов одновременно. Нажатия
кнопки приоритетного управления кем-либо из пилотов не было.
Управляющие действия КВС и 2-го пилота, как по крену, так и по тангажу,
были в основном не координированными и направлены в разные стороны.
...Никто из пилотов не контролировал параметры
снижения самолета и не выполнил в полной мере требования РЛЭ по
действиям экипажа при срабатывании сигнализации СППЗ"

Я не представляю, какими были бы мои чувства, если б я, не дай бог, был родственником тех, кто остался в этих самолетах... Но про запад и права человека я бы вообще и не вспоминал.

Date: 2011-09-01 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bujik.livejournal.com
Вот полный отчет о польском самолете - http://mswia.datacenter-poland.pl/FinalReportTu-154MRussian.pdf , может тебе интерeсно, как специалисту. Там 351 страница.

Date: 2011-09-01 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mxn.livejournal.com
Спасибо, очень информативный разбор ситуации
From: [identity profile] capt4net.livejournal.com
Не находите, что над Боденским озером катастрова произошла не только по вине экипажа Тушки?

Авиадиспетчер не смог обеспечить безопасное эшелонирование между самолётами. Инструкция снижаться была передана экипажу Ту-154 слишком поздно.

Комиссия отметила также, что документы ИКАО, регламентирующие применение TCAS и, как следствие, документы, которыми руководствовался экипаж Ту-154, были неполными и частично противоречивыми. Хотя, с одной стороны, в них содержался прямой запрет выполнения маневров, противоречащих подсказкам TCAS, с другой стороны, эта система была названа вспомогательной, что могло создать впечатление, что инструкции диспетчера имеют приоритет.

До этой катастрофы произошло несколько опасных сближений из-за того, что экипаж одного самолёта следовал подсказкам TCAS, а экипаж другого совершал маневры вопреки им. Тем не менее, необходимые разъяснения были опубликованы только после катастрофы.


Date: 2011-09-01 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] brigademan.livejournal.com
Ах это милое, милое бэбэцэ.

Date: 2011-09-04 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] shtuchka19.livejournal.com
да-да... они все гуано, а мы - в шоколаде. Пан Шимановски по-моему несколько оторвался от реалий жизни (выживания) на пост-советском пространстве.

February 2026

S M T W T F S
1 2 34 5 6 7
8 9 10 11 1213 14
15 16 1718 19 20 21
22 23 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 12:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios